Леонардо Колавіта та звіт про оливкову олію UC Davis

З підозрою — ось як світ оливкової олії тут, в Італії, дивиться на нещодавній і суперечливий Каліфорнійський університет, повідомляє Davis Olive Center. The вчитися, проведений спільно з Австралійською дослідницькою лабораторією олій, дослідив оливкові олії першого віджиму для масового ринку та магазинів, а також олії каліфорнійських виробників. Більшість італійських та імпортованих оливкових олій не пройшли сенсорні та хімічні тести, тоді як майже всі каліфорнійські зразки пройшли. Дослідження розглядається як спосіб створити ринок для каліфорнійської оливкової олії та протекціоністський за духом. Те, що дослідження було профінансовано Каліфорнійською радою з оливкової олії та двома досліджуваними каліфорнійськими брендами, вважається особливо показовим.

Італійська преса мало висвітлювала дослідження. Рятувальний круг, споживчий тижневик, і Природний театр, онлайн-видання, присвячене олії та вину, кожна з них опублікувала статті про дослідження UC і обговорила валідність тестів, і обидва висловили думку, що одностороннє дослідження віддає перевагу оливковій олії першого віджиму, виробленої в Каліфорнії. Для цієї статті з Колавіта, Філіппо Беріо, Бертоллі та Карапеллі зв’язалися, щоб вони прокоментували дослідження UC Davis. Bertolli і Carapelli, історично італійські компанії, тепер належать іспанській компанії Grupo SOS. На момент преси лише Colavita погодилася відповісти на наші запитання щодо дослідження.

Енріко Колавіта, який очолює експортний офіс і операції Colavita в Кампобассо, сказав по телефону, що вони думали оприлюднити заяву щодо дослідження UC, але вирішили відмовитися від цього, оскільки ​"це може призвести до ще більшої плутанини». Відповідаючи на запитання про загальну ідею тестування оливкової олії першого віджиму, він відповів Olive Oil Times що він вітав тестування, ​"Так, ми за тестування, тестування, де стандарти узгоджені на міжнародному рівні, а також методологію». Після короткої розмови та кількох днів письменника запросили на завод компанії Pomezia, щоб обговорити дослідження UC Davis і оглянути їхнє підприємство. Саме тут вони упаковують свою оливкову олію першого віджиму. Компанія знаходиться за 24 кілометри (15 миль) від Риму, на Via Laurentina, давньоримській дорозі, що веде на південь. Помеція в основному промислова.

Енріко Колавіта, президент та Леонардо Колавіта, генеральний менеджер, є братами та спільними керівниками сімейної фірми. Протягом багатьох поколінь Colavitas виробляли оливкову олію в провінції Кампобассо в Молізе. Леонардо каже про їхнє місто: ​"Сант-Елія Піанісі має 2,000 жителів, і щонайменше 30% мають прізвище Колавіта». Їхній батько йшов на упаковку оливкової олії, відмінну від вирощування і пресування оливок. Син Леонардо Джованні є президентом Colavita USA і живе в Нью-Йорку; Дочка Леонардо Карла працює в ролі, яка звучить як фінансовий директор, і зараз перебуває в Нью-Йорку протягом чотирьох місяців, але зазвичай в Італії. Син Енріко Андреа є директором з продажу; та його інший син, Паоло, навчається в університеті в Римі і приєднається до компанії після закінчення навчання. У компанії працює 60 людей в Італії та 70 у США, що здається дуже малими цифрами для такої високої компанії. Основним продуктом Colavita є оливкова олія першого віджиму, яка продається майже в 70 країнах, причому 80% доходів припадає на експорт. Про продажі у валюті вони не говорять, воліють сказати, що їхня мета – продавати 15 мільйонів літрів на рік. У минулому, 2009 році вони не досягли цього показника, але цей рік надолужив останній.

Центр італійської кухні та вина Colavita в The Кулінарний інститут Америки, у Гайд-парку, штат Нью-Йорк, а також їхнє спонсорство спортсменів, переважно жінок, допомагає підтримувати їх високий рівень. І Леонардо, і Енріко беруть участь в асоціаціях, які сприяють розвитку та підвищують авторитет італійської харчової промисловості. Colavitas є членами Confindustria, групи інтересів, що представляє виробничий сектор і сектори послуг. Federalimentare — це підгрупа Confindustria для харчової промисловості та група, з якою вони працюють. Леонардо є засновником Асоціації італійської нафтової промисловості –АСІТОЛ. Він щойно звільнився чотири послідовні дворічні терміни на посаді його президента, максимум за статутом. Наступного року, через рік, він каже, що повернеться на посаду президента.

У дослідженні UC Davis було випробувано оливкову олію Colavita extra virgin, що призвело до того, що одна пляшка пройшла, а дві – відмовилися. Після публікації дослідження в липні аналітики Colavita перевірили пляшки з тих самих партій, перевірених UC Davis. Colavita — компанія, яка задоволена випробуваннями, і зберігає три зразки з кожної партії, яку вона виробляє. Леонардо каже, що зразок кімнати, озвучений ​"ризниця» — це найкрасивіша та найголовніша кімната у всій компанії. Приміщення заповнене, від підлоги до стелі, з металевими стелажами, і зразки для кожної партії розставлені за датою. Леонардо каже про кімнату ​"Люди люблять говорити про простежуваність, але це справжня простежуваність». Він також зазначив, що поліцейські, яким доручено перевіряти харчову промисловість, вражені приміщенням, коли приходять на огляд. Один поліцейський сказав Леонардо: ​"Нарешті! Хтось, хто працює так, як Бог хоче, щоб ми працювали».

Вони зберігають зразки, щоб перевірити, як їхня продукція працює з плином часу, у разі спору, відкликання, ​"Tylenol event», або щось на зразок дослідження UC Davis. Після 30 місяців перебування в ризниці зразки спорожняють lampante бункери для масла. Компанія використовує юліанські дати (рік, число від 1 до 365 для днів у році та часу), звичайну практику, щоб створити номери партій, а партії в кімнаті для зразків групуються за місяцями пакування.

Вони перевірили всі партії, використані в дослідженні Девіса, і виявили, що все це оливкова олія першого віджиму. Одна з досліджуваних партій, пляшка, придбана в Лос-Анджелесі, була одним із найстаріших, якщо не найстарішим зразком, перевіреним UC Davis. У пляшці Лос-Анджелеса не було ​"термін «до кінця», але він мав номер лоту L0816208042 (Лот, рік 2008, 162^nd день року та 8:42 ранку), що означає, що його розлили в пляшки 11 червня 2008 р. — за 21 місяць до того, як його було перевірено дослідженням Девіса. Олія у пляшці 2008 року мала ознаки віку, але все ж пройшла внутрішній тест. Colavita не скидає з рахунків можливість того, що пляшка LA зберігалася неправильно, що призвело до її виходу з ладу. З початку 2010 року компанія запровадила a ​"термін «до кінця» на пляшках США. Роздрібні продавці не хотіли включати дату. Самі картонні коробки завжди несли ​"найкраще до».

Олія 2008 року була в прозорій пляшці. На додаток до плину часу, підвищена температура та світло погіршують оливкову олію першого віджиму. Жорсткі вогні супермаркетів часто світяться вдень і вночі. Розлив у темне скло допомагає зберегти нафту, і з цього приводу Енріко Колавіта сказав: ​"Навіть якщо споживачі хочуть бачити колір оливкової олії, ми переходимо на всі темні пляшки». Ще одна пляшка не пройшла сенсорні та хімічні тести UC Davis. Оскільки власні тести Colavita були внутрішніми, Северіно Споладоре, аналітик з контролю якості, сказав, що вони не можуть вважатися науковими, оскільки вони були б з незалежної лабораторії. Проте внутрішні випробування допомагають їхньому спокою.

Colavita упаковує все-італійську оливкову олію першого віджиму Rachael Ray. У дослідженні UC Davis також було перевірено цю оливкову олію, що призвело до того, що один з них пройшов, а два — збій. Оливкова олія Rachael Ray, як і бренд Colavita, не пройшла сенсорні та хімічні тести UC Davis. Коли Енріко Колавіта сказав про загальну ідею тестування, ​"Так, ми за тестування, тестування, де стандарти узгоджені на міжнародному рівні, а також методологію». він поділяв думку, що дослідження було хибним, одночасно висловлюючи підтримку Заява Міжнародної оливкової ради на дослідженні, що говорило про те саме.

Завод Pomezia, крім упаковки оливкової олії Colavita і Rachael Ray, упаковує Santa Sabina, популярний бренд Lazio, який купили Colavitas, і Molivo, бренд, який вони створили. Масла різноманітні за сортами та походженням. Масла DOP, які вони купують у виробників у Молізе, Апулії, Сицилії, Тоскані та Умбрії, зберігаються тут перед відправкою клієнтам. Натомість завод Кампобассо виробляє ароматизовані олії та лінійку овочів, упакованих в оливкову олію. Завод Linden, штат Нью-Джерсі, упаковує суміш Colavita Canola-Olive Oil, популярну серед споживачів США.

Ренцо Касагранде — директор заводу в Помеції. Він почав працювати в Heineken з пива; багато років працював у Unilever, спочатку в олійних культурах, маргарині та майонезі; а потім у підрозділі Unilever з оливкової олії, допомагаючи цій компанії досягти мети стати світовим лідером у виробництві оливкової олії. (Приблизно у 2008 році Unilever змінила курс і повністю вийшла з ринку оливкової олії.) Коли Unilever у 1998 році продала завод Pomezia Colavitas, Касагранде залишився. Зрозуміло, що Colavitas та співробітники, яких я зустрічаю, дуже поважають цю людину. Він відповідає за смак Colavita, змішуючи оливкові олії першого віджиму, щоб задовольнити очікування клієнтів Colavita. Він м’який і серйозний.

У день мого візиту Касагранде терпляче провів мені фабрику. Я запитав його про тест Девіса, і хоча він завжди був впевнений, він виявив деяке роздратування. Казагранде каже, ​"Коли ми вимірюємо дорогу або вимірюємо шматок тканини, ми всі повинні використовувати однакові показники. Каліфорнійське дослідження використовувало заходи, які не є загальноприйнятими. Про 1,2-діацилгліцерин і пірофеофітини, виміряні UC Davis, Казагранде сказав: ​"Ці параметри перевірялися Європою, і Італією зокрема, більше десяти років. Після їх тестування Європейське співтовариство вирішило, що тести не є надійними». Аналогічно, Міжнародна оливкова рада відхилила ці методи, і деякі вважають, що автори дослідження UC Davis пропонують використовувати ці тести організації, яка, як вони знають, уже відхилила їх, нечесно. Вони могли б сказати, що Рада має переглянути їхнє рішення, але вони цього не зробили.

Казагранде уточнив, що тести дали суперечливі результати (хибнопозитивні або негативні), і що погода під час збирання врожаю, вплив тепла та світла, старіння та тип сорту скинули тести. Тести на 1,2-діацилгліцерин (DAG у дослідженні) та пірофеофітини (PPP у дослідженні) спочатку були відомі як методи скринінгу на оливкову олію, фальсифіковану дезодорованими та рафінованими оліями.

Касагранде вважає багато поганого в дослідженні. Той факт, що каліфорнійська та австралійська лабораторії проводили не однакові тести, а різні тести, є однією з його проблем. Інша панель полягає в тому, що друга панель не повторила сенсорний тест — те, що зазвичай робиться, якщо зразок не вдається. Я запитав його, чи впевнений він, що це не так, і він сказав: ​"За кожну відібрану партію Австралія отримувала лише одну пляшку з трьох, куплених у кожному магазині. Це означає, що австралійська лабораторія провела весь хімічний аналіз і сенсорну оцінку на одній і тій же доступній пляшці».

"Ось чому сенсорну оцінку не можна було повторити. Більше того, вони не прояснили цей аспект». У списку є невеликий розмір вибірки, різний вік нафти та той факт, що дослідження було оплачено зацікавленими сторонами. Касагранде також сказав:

"Крім того, режим відбору проб дуже важливий для правильних контрольних показників, щоб гарантувати, що всі продукти мали однакові умови зберігання на складах і на полиці (світло, температура, швидкість обертання продукту на полиці). На відміну від імпортної продукції, придбаної в різних мережах, п’ять каліфорнійських масел були придбані в одному ланцюжку».

Коли Касагранде говорить про мережі, він має на увазі той факт, що каліфорнійські масла купувалися виключно в магазинах Whole Foods, а імпортні бренди купувалися в магазинах Bel Air, Costco, Nob Hill, Ralphs, Safeway і Walmart.

Він каже, що такий тест можна провести внутрішньо (Colavita часто тестує оливкові олії інших компаній), але ніколи не повинен бути опублікований, оскільки він не використовує загальновизнані тести і настільки далекий від суворої науковості.

Ми з Леонардо Колавіта мали коротку дискусію про фальсифікацію та New Yorker 2007 року статті Тома Мюллера під назвою ​"Слизький бізнес", - сказав Колавіта, ​"Ми знаходимося на ринку від середнього до високого, можливо, вище, ніж середнє. Ми наполегливо працювали, щоб зробити собі ім’я. Що вони думають? Що ми хочемо зруйнувати наше ім’я, наш бренд за невелику хитрість quattro soldi (мається на увазі чотири біти або кілька доларів). Це означає, що вони думають, що ми зовсім дурні, я маю на увазі, що ви повинні бути дурними, щоб знищити бренд, над створенням якого ви працювали все життя quattro soldi».

Ренцо Касагранде тісно співпрацює з Леонардо Колавіта над покупкою оливкової олії першого віджиму для бренду. Патріція Паллотто та Северіно Споладоре, аналітики контролю якості, підтримують їхню роботу. Переважна більшість їхньої оливкової олії надходить з Апулії, регіону, який виробляє майже половину оливкової олії Італії. За словами Касагранде, ​"Апулія – це регіон, який забезпечує найкращу якість за ціною». Менші кількості надходять з Молізе, Калабрії та Сицилії. Оливкова олія Colavita Extra Virgin виготовляється виключно з італійських олій.

Компанія працює з чотирма брокерами, які збирають зразки з затверджених frantoio. Паллотто і Споладоре відвідують франтойо, щоб побачити, як ними керують. CERMET, італійська асоціація, що займається кращим досвідом та контролем якості, щороку відвідує 10-15 франтойо-постачальників Colavita для сертифікації. В Італії пляшки та банки Colavita мають етикетки із сертифікацією CERMET.

Компанія закуповує нафту приблизно у 50 франтуйо, багато з яких є давніми постачальниками. Кожен власник frantoio повинен підписати лист-зобов’язання, перш ніж працювати з Colavita. Брокери ходять до затверджених франтойо, щоб зібрати зразки оливкової олії, які потім відправляються в Помецію. Я запитую їх, чому вони не купують безпосередньо у франтойо, і Паллотто і Споладорі відповіли, що це забере занадто багато часу і означатиме, що синьору Леонардо доведеться бігати по всій Апулії. Отримавши зразки, Касагранде і Леонардо Колавіта куштують оливкову олію, ніколи не дивлячись один на одного, щоб вираз їх обличчя не впливав один на одного.

Я запитав Леонардо Колавіту про гострі сенсорні здібності Казагранде, і він сказав: ​"Direttore не п’є, не курить і не п’є кави». Pallotto і Spoladore проводять лабораторні випробування оливкової олії, оцінюючи її чистоту та якість, а також чи відповідає вона профілю Colavita. Якщо визнається, що олія має правильний смак, а ціна правильна або майже правильна, викликають брокера і укладають угоду. Паллотто сказав, ​"Якщо у вас є хороша оливкова оліяі хороша ціна, ви повинні рухатися швидко, інакше хтось інший може купити нафту у вас». Після того, як вони погодяться придбати олію, брокер надсилає відповідні документи з датою та часом доставки до Colavita та frantoio.

Для доставки брокер звертається до frantoio, перевіряє, чи завантажується потрібну оливкову олію в автоцистерну, і опечатує танкер. Як тільки танкер прибуває на завод Colavita, документи перевіряються на відповідність, пломба на танкері порушена, і зразок відбирається в лабораторію, щоб порівняти його з нафтою, яка була відібрана раніше. Цей тест триває близько півгодини. Якщо все в порядку, а це є в переважній більшості випадків, оливкова олія передається з вантажівки в один з їх численних резервуарів. Під час трансферу проводиться ще один тест, пояснює Спаладоре, ​"Патрубок на шлангу злегка відкривається, і невелика кількість масла стікає в ємність, даючи пробу всього вмісту танкера. Це зроблено тому, що трюк 20 років тому полягав у тому, щоб вантажівки мали дві камери, одну з хорошою оливковою олією, а іншу з меншою кількістю олії». З усіма цими тестами я запитую себе, чи хотів би я бути постачальником цих людей. Здається, що потрібно пройти багато тестів. Позитивним є те, що аналітики та Колавітас дружелюбні – у них немає ущипнутих облич підозрілих людей. І вони не змушують постачальників чекати оплати. Леонардо каже, що їхнім постачальникам подобається працювати з ними, оскільки вони оплачують частину на наступний день після доставки, а залишок — через 30 днів. Кожен танкер вміщує 30 тонн і має вартість 70,000 - євро.

Оливкова олія піддається ще одному більш ретельному огляду, який триває чотири-п’ять годин. Інформація з тестів важлива, щоб визначити, в який резервуар слід заливати масло, а також важлива для Касагранде за його роботу над створенням суміші. Кількість змішаних масел частково залежить від пори року. У січні, коли резервуари заповнені, можна було змішувати оливкову олію з 8 резервуарів. У вересні суміш може мати оливкову олію лише з двох резервуарів. Підприємство має 11 танків місткістю 300 тонн; 6 вантажопідйомністю 500 тонн; та 6 танків вантажопідйомністю 60 тонн. Всі баки виготовлені з нержавіючої сталі.

Ось як Касагранде описує проблему виробництва того, чого хочуть і очікують клієнти Colavita:

"Для свого будинку я вибираю фруктові оливкові олії (fruttato). Але це проблема. Споживачі люблять ідею справжності, люблять ідею гарного смаку, але вони не хочуть оливкової олії, яка буде їм заважати, оливкової олії з пікантністю. Скуштуючи пікантність, споживач каже собі: ​"Тут щось не так. Натомість пікантність робить масло корисним. Ми повинні вирішити, чи хочемо ми бути вихователями, місіонерами чи продюсерами. Це велика дилема. Зрештою, ми досягаємо компромісу. Природні антиоксиданти, поліфеноли та токофероли порушують смак, вони трохи агресивні, але саме вони гарантують збереження або термін придатності. Ми виробляємо оливкову олію, яка знаходиться між тим, що очікує споживач, і тим, що ми хочемо».

Я запитав Касагранде, чи є різні смаки для різних ринків, і він сказав: ​"У нас є Colavita, як така, оливкова олія Extra Virgin, яка всюди має однаковий профіль: Італія, США, Канада, Тайвань. А потім у нас є Fruttato, який має фруктовий смак. І тут маємо більш пікантний аспект. Отже, якщо ви проаналізуєте його, ви побачите, що поліфенолів більше, ніж у стандарті. Це олія для любителів оливкової олії». За кожну пляшку Fruttato продають двадцять стандартних.

Casagrande на основі олій, що є в наявності, придумує теоретичний рецепт суміші. Потім він віддає його заводському оператору, який поміщає масла в правильній пропорції в резервуар для змішування, який перемішують. Потім масло аналізують і перевіряють на смак. Якщо він хороший і має смак Колавіта, його виробляють багато. Ми з Касагранде пройшлися по фабрикі, щоб побачити величезні резервуари та місце, де фільтрують нафту. Компанія могла б купити оливкову олію, вже відфільтровану у франтойо, але Казагранде каже: ​"Ми вважаємо, що краще вміємо фільтрувати. Ми хочемо зробити фільтрацію самі». За тиждень фасують чотири-п’ятсот тонн оливкової олії, а працюють в одну-дві зміни. Сьогодні працює одна лінія. У грудні всі п'ять ліній могли працювати відразу. Оскільки фабрика настільки автоматизована, навколо не так багато людей. Ми бачили стерилізовані пляшки, вилучені з упаковки, пляшки, надуті повітрям, закриті камери, де наповнюються пляшки, конвеєрну стрічку, де пляшки запечатують, закупорюють та маркують. Все рухається дуже швидко. Є багато-багато піддонів по 150 коробок у кожній, усі в термоусадочній упаковці. Казагранде каже, що їх контейнерам потрібно близько 15 днів, щоб дістатися до США. Для Європи нафта транспортується вантажівками.

П’ять контейнерів було завантажено до того, як я приїхав на завод «Помеція». Леонардо Колавіта, коли показав мені кімнату для зразків, показав і медичний кабінет. Лікар приходить двічі на місяць, працівники повинні відвідувати лікаря не рідше одного разу на місяць. Лікар вирішує, хто персонал може піднімати картонні коробки в контейнери, а які ні. Я запитав у Леонардо, як мені здається ця велика обережність, випробовуючи все і кожного. Я запитав його, чи отримав він це від свого батька. Він каже, ​"Ні, я отримав від батька важливість чистоти». Він запитав мене, чи помітив я, що його фабрика добре пахне. Я не помітив ніякого запаху. Це перша пакувальна фабрика, яку я відвідав, тому мені не було з чим її порівнювати. Він каже мені, що багато заводів з виробництва оливкової олії погано пахнуть. Потім він детально розповідає про те, як, якщо на підлогу проллється будь-яка олія, лінія зупиняється, і розлив очищається спиртом. Він також сказав мені, що його оливкова олія — єдина італійська марка, яку він знає, кошерна. Рабини відвідують завод без попередження, щоб перевірити завод на предмет чистоти та переконатися, що працівники не їдять поблизу робочого місця тощо. Здається, він задоволений, що на його етикетках обведена U — знак кошерної продукції. Кошерна сертифікація важлива в США, де Colavita продає більше 40% олії.

Андреа Колавіта – керівник відділу продажів. Коли я вперше бачу його, я запитую себе, чи дійсно цей молодий чоловік міг би бути керівником відділу продажів. Через кілька хвилин розмови всі сумніви розвіються. З ним легко спілкуватися — напевно, важливо в продажах — і дуже добре розмовляє англійською.

Андреа розповідає про їхні ринки ​"Після США найбільшими є Італія, Австралія, Японія, Бразилія та Канада». Про американський ринок, каже він. ​"Ми є всюди, з найсильнішими ринками на східному та західному узбережжях, а також у районі Чикаго». Він вважає, що американський споживач добре розбирається в оливковій олії. Він сказав, що люди в Італії просто хочуть цього — люди випивають пляшку на тиждень, а вартість — це великий драйвер.

Я запитав Андреа про його думки щодо дослідження UC, і він сказав: ​"Я бачив це. я прочитав це. Мене це не здивувало, чесно кажучи. Тому що в останні три роки у нас відбувалося те саме, точно те саме, що відбувалося в Німеччині.

Провели дослідження, німецький покупець пішов у магазин, щоб зібрати всі зразки. І, звичайно, всі італійські бренди були незайманими, а значить, не хорошими, бо були старими. Результатом стало те, що приватна марка, німецька приватна марка була дуже хорошою. А до цього у нас було те саме у Франції». У дослідженнях він бачить певний націоналізм.

Енріко Колавіта проводить більшу частину свого часу в Кампобассо, керуючи експортним офісом Colavita. Усі Colavitas часто подорожують між двома пунктами. Енріко Колавіта — елегантний італійський бізнесмен, ідеальний центральний акторський склад. У розмові про те, що він називає останнім ​"підступність, - сказав він, ​"Ти кажеш мені, що твоя оливкова олія добра, а моя огидна. Це не допомагає ні сектору, ні споживачеві». Він вважає, що є хороші масла з багатьох місць. У наступному році вони планують продати Colavita Selection, упаковку з півлітровими пляшками оливкової олії першого віджиму з Аргентини, Австралії та Каліфорнії, нових виробників; і з Іспанії, Греції та Італії. Це було б схоже на продаж пачок італійських масел DOP.

Я запитав Леонардо, чи отримують вони пропозиції про продаж компанії. ​"О, так. А минулого разу була дуже приємна пропозиція. Остання пропозиція для Colavita Italia та Colavita USA склала приблизно 60 мільйонів (82 мільйони доларів). Гарна сума. Гарна сума. Я б продав. Я кажу, що поїзд проїжджає лише раз у житті. Ви повинні знати, як скористатися можливістю, коли вона з’явиться. Ми з братом покликали дітей і сказали ​"Діти, у нас є можливість продати компанію, відкласти круті 30 мільйонів кожен, і жити не так, як ми живемо зараз. А діти відповіли: ​"Так. Ми продаємо. Беремо гроші. Що ми з цим робимо? І яку роботу ми будемо виконувати? Ми не можемо просто тримати це в банку. Це те, що ми вміємо робити». І так ми сказали, ​"Якщо вам подобається велосипед, усі педалі. І це було навіть позитивно, позитивно бачити, що всі вони хочуть працювати».